Lepo. Čuj lepo, idilično.
Čovek doneo na vrata, nikog kod kuće, i otišao.
Tako poslednjih godinu, i nešto jače, dana plaćamo kod onog ko raznosi te račune u Jotel-ovo ime. Ranije smo bili na SBB. Isto su i oni veoma ažurni u podeli "računa". Pa smo se preselili i dobili u nasleđe Jotel.
I tako to teče divno i fino sve dok ja ne odem u PTT da platim i taj račun. Ko za inat, nešto ne radi kako valja u PTT i snajka za šalterom naplati račun za PTT ali ne može "račun" za kablovsku.
Kaže ona meni nešto u stilu:
Š: "Trenutno ne mogu da primim uplatnice."
Ja: "A... ovaj... račun za telefon?"
Š: "To je račun."
Ja: "Pa... mislim... i ovo je račun za kablovsku."
Š: "Ne, gospodine, to je obična uplatnica. A ono je bio pravi račun."
Ja: Gledam je zbunjeno i zblanuto... ne kapiram definitivno.
Š: "Znate, to što bi sad platili je isto kao kad bi poslali nekome novac. A PTT račun za telefon je kao da ste u drakstoru kupili hleb pa dobili račun."
Meni se pale sijalice. One da sam ukapirao.
Pa lepo zagledam. Jes tako je. Žena je u pravu. Ja držim u ruci najobičniju uplatnicu (NALOG ZA UPLATU) sa unapred popunjenim poljima.
Vidi, vidi čega su se gospoda dosetili.
Kada plaćaš račun (dakle FISKALNI račun) u njega je uračunat i PDV. Ili prostije rečeno, tačno se zna:
- šta plaćaš
- koliko košta jedinica mere toga što plaćaš
- koliko jedinica mere pazariš
- KOLIKI JE DEO koji ide Državi!
Ono što Jotel i SBB dele kao "račun" je ustvari obična uplatnica kojom se uplaćuje novac. Nigde specifikacije šta ti to plaćaš, koliko to košta i koliki je PDV!
Ako se pozabavimo elementarnom matematikom (koliko košta "pretplata" kod provajdera * broj korisnika * PDV%) vidimo koliko mesečno neko strpa para u džep...
A možda i plaća PDV paušalno... ne znam... samo se pitam...
Ono što priču čini zanimljivijom je činjenica da je SBB konkurisao, a ako sam dobro upućen, i dobio, neke stvari na nacionalnom nivou...
Ili uzmimo još strašniji primer: RTV pretplata.
Ja se stvarno ne razumem u pravo i zakone, ali... zar ne bi trebalo da dobijamo RAČUN za to? Ok, možda je to Servis, ali... zar za to ne treba i PDV?
Ono što je najstrašnije u celoj priči je igranka oko tekućeg računa. Hipotetički gledano... mislim da svaki privredni subjekat mora da ima i neki žiro račun, tekući račun ili bilo koji drugi račun preko koga bi išlo plaćane...
Mislim, čisto u praktične svrhe... neko bi hteo da plaća tu RTV pretplatu trajnim nalogom u banci, ali ne želi da plaća preko struje jer se, recimo, tuži sa Distribucijom...
Ako uporedim prvi i drugi primer dolazim do zaključka:
AKO ME VEĆ DRŽAVA PRAVI BUDALOM, ŠTO PA DA ME NE ZAJEBAVA PRIVATNIK?!?
I to po zakonu...
A se onda zapitam, da li su ekonomisti budale pa ovo ne vide... ili... šta radite to lude jedne??
U sledećem postu: Srpski simbol?
Twitter: Prati me
13 mišljenja na kontemplaciju:
Hm. Nisam sigurna da je to s uplatnicom pljačka. Ne znam da li se plaća PDV na to, recimo da da, i tada, na običnom nalogu za uplatu, PDV ne mora a i nema gde da bude iskazan. Krajnja cena sadrži i taj iznos.
Ako ti hoćeš da kupiš knjigu od moje firme pouzećem, ja ću ti poslati knjigu, a poštar će ti doneti i uplatnicu, na osnovu koje ćeš poštaru dati novac za knjigu, ukupan iznos koji sadrži u sebi i PDV od 8%, iako ga ti ne vidiš iskazanog. On će biti knjižen kao osnovica i kao iznos PDV, kod nas.
Upravo to i jeste igranka!
Jeste pljačka i nije pljačka. Oni ustvari ostvaruju neoporezovanu dobit izbegavanjem plaćanja PDVa.
Obrati pažnju na račun za PTT usluge. I to je neka vrsta "uplatnice" ali na propratnim papirima stoje stavke + cene (izražen PDV).
U svakom slučaju, sve i da grešim, to je obmanjivanje kupaca, pružanje nepotpunih i nejasnih informacija kupcu itd... što je, opet, kažnjivo po zakonu!
PS. Apropo primera kupovine knjige, kako rekoh, sve i da sam pogrešio, ko kontroliše JOTEL, SBB i ostale K O L I K O stvarno plaćaju PDV i od koliko kupaca???
Njihova savest?
Mislim da oni ne mogu da izbegnu PDV. PDV je uračunat ali nije iskazan na računu. Čim njima pare legnu na račun država stavlja šapu na to. Na kraju obračunskog roka moraju da prikažu priliv na račun u tom periodu i plate PDV. Da li to tako zaista funkcioniše ili ne, ne znam, ali tako bi trebalo.
S obzirom da se račun izdaje sa mogućnošću plaćanja u narednih 10 do 15 dana i ako bi oni izdali račun sa iskazanim PDV-om i proknjižili ga država bi naplatila taj PDV bez obzira što krajnji korisnik još uvek nije platio račun.
To sto je neku saltersku radnicu mrzelo da radi i sto je sebi dala pravo da tumaci stvari koje nisu nejn posao uopste nije valiad agrument protiv SBB i Jotela.
Pre svega, svaki korisnik ima ugovor, tacno se zna koliko korisnika ima i obaveze korisnika prema tom ugovoru (i "obaveze" SBB-a, ako postoje... ali to je druga tema).
Koj god racun da placas uplatnicom na njoj ne pise PDV (a mnogo toga mozes da kupis uplatnicom) i to sto SBB salje uplatnicu je resenje za one koji su toliko (ne)pismeni pa ne umeju da je popune. Da si otisao u banku da platis telefon verovatno bi morao da popunis istu takvu uplatnicu, na kojoj ne pise PDV :)
Osim toga, nisam siguran ali mislim da na onom racunu koji SBB salje jednom mesecno pise iznos PDV-a.
Na tvom mestu ja bih trazio da razgovaram sa sefom.
Hmmm...
@gorane, kako sam ja razumeo ceo princip, RAČUN se "prikazuje" tako kao što ti kažeš.
Ali UPLATNICA (prebacivanje novca na račun) NE MORA da se proknjiži kao priliv koji se oporezuje već može i kao nešto drugo.
PS. Malo sam se raspitao kako to funkcioniše kod ekonomista u mojoj firmi i rezultat:
P Lj A Č K A!
Da, SBB, JOTEL, i ostali pljačkaju državu.
Čak, ako tužiš SBB za te "uplatnice" dobijaš na sudu i SBB će biti kažnjen...
PPS ... tako kažu ekonomisti u mojoj firmi...
Nisi dobro razumeo. Uplatnice ja samo obrazac kojim se vrsi uplata. Na njemu ne mora da pise sta se placa.
Kada kablovsku platis uplatnicom, to njim leze na racun kao uplata fizickog lica, a kao takva podleze oporezivanju i oni to ne mogu da sakriju. SVe te uplate posle oni u knjigovodstvu rasknjizavaju prema racunima koje bio trebalo da vam izdaju a u tim racunima mora d abude naglasen porez.
Ako to ne bi uradili, prvaposeta finansijske policije bi im izazvala ogromne glavobolje ako ne i ozbiljnije poremecaje, jer bi utaja poreza bila ocigledna.
Jedini nacin da se utaji porez je taj da se uzme kes. Ako platis preko rcuna, to se mora knjiziti kroz knjigovodstvo i ne moze sa sakriti ili izbeci porez.
PDV obveznik u maloprodaji uracunava PDV u cenu i to je iznos koji ti placas kao krajnji kupac robe/usluge
kad pare udju zvanicno u firmu, bilo kroz racun (uplata preko banke, poste) ili kroz fiskalnu kasu, drzava zna koliki je nje deo
Obratiti pažnju na sitnice:
- Kao sto sam i napisao na početku posta (maltene prva rečenica)
Oni donose to na kućnu adresu i na licu mesta NAPLAĆUJU (Knjiže li?!)
- Postoje firme koje porez plaćaju paušalno! Ja sad ne znam da li kablovski operateri spadaju u tu grupu, ali... stvarno bi vredelo da im naiđe finansijska!
Dobro, ne znam da li sam u pravu ili nisam ali, radeći u jednoj velikoj državnoj firmi, srećem svakakve finansijske mahinacije, pa mi je i za oprostiti neznanje...
A šta ćemo sa RTS-om?
Znate li njihov račun?
Možete li njima da uplatite iznos preko PTT-a, pa sve i da je "običnom" uplatnicom???
To je druga stvar. To onda nije pljacka preko racuna nego prevara sa laznim racunima :)
Po zakonu, ako ti ne uruce racun nemas obavezu da platis, cak zakon kaze da je kupac slobodan da robu uzme bez placanja, ako ne dobije ispravan racun.
Opsta uplatnica, to jest, nalog za placanje nije racun.
Tu zaista iam mesta za kriminal, jer em ti naplate a ne izdaju racun, em ne postoji dokument po kome su ti stvar naplatili, cak ni potvrda da si platio, tako da isto mogu sutradan ponovo da ti naplate.
A naravno, s obzirom da nema tragova o naplati, taj kes zaista moze da zavrsi u necijem dzepu.
To je vec prilican prostor za finansijsku. Pre svega, otidji u tu firmu i trazi da ti daju tvoju finansijsku kartcu da vidis da li su uopste tvoja dosadasnja placanja proknjizena, pre svega da vidis da nije nesto sto si latio ostalo neras knjizeno.
Zatim zahtevaj da ti ubuduce ispostavljaju racune i najavi da ces svaki sledeci put zvati finansijsku policiju, ako ti ne ispostave racun.
Za TV pretplatu račun dobijaš uz račun za struju. Iako možda na prvi pogled to nijeprimetno, na istom listu su dva ODVOJENA računa.
Svaki račun (pogotovo ako ga ne plaćaš gotovinski) mora da po zakonu sadrži dovoljno podataka da možeš da ga platiš tako što odeš u poštu i uplatiš opštom uplatnicom.
Od elemenata ti je potreban broj tekućeg računa firme koja je izdala raćun, poziv na broj (ako nije naglašen na računu onda upišeš broj računa ili ID broj korisnika ili nešto slično što će nedvosmisleno pokazati ko je platio račun), naziv firme koja je izdala račun, i kratak opis šta plaćaš.
Eto mene ponovo sa tralala: da se vratim na primer s kupovinom knjige preko mene ;) pouzećem. Poštar bi ti došao na vrata, doneo knjigu i uzeo KEŠ. Onda poštar ode i na osnovu uplatnice koju sam mu ja dala uz knjigu koju ti nosi, ode i uplati taj KEŠ na moj račun.
Taj iznos se prikaže na sledećem izvodu iz banke i moje knjigovodstvo ga knjiži, osnovica + porez 8%. POrez uzima država.
Dakle, ti ništa od toga nisi video, dao si keš, nisi dobio račun, a ipak, ja nisam utajila porez.
Što reče Supurović, jedini način da se utaji porez jeste da se uzme keš. Sve što odlazi na račun, knjiži se po stopi poreza koja pripada usluzi ili robi koja je prodata.
Mada, ako toliko sumnjaš, treba stvarno da tražiš da vidiš svoju karticu. Pod uslovom da si ikada dao keš kad ti dođu na vrata. Ako nisi dao keš, budi bez brige, uplae su ti proknjižene, ti ne duguješ ništa kablovoskoj, a ona će već platiti porez.
@Predraže,
Stvarno bih voleo da kablovske operatere nagazi ozbiljna, i nezavisna od političkih igranki, finansijska...
A o plaćanju TV pretplate ću pisati uskoro (ne sledeći već post posle njega) pa ćemo na tenane diskutovati o tome...
Kao pripremu za to, predlažem da svi dobro pogledate račun za struju... i probajte na bilo kom šalteru distribucije da platite SAMO rtv pretplatu... ;)
@Tanja,
Ja sam samo ubogi programer, koji igrom slučaja pravi neke programe koji se bave ekonomskim problemima.
Lično ne poznajem ekonomiju kao ekonomisti, ali, radeći "za njih" susreo sam mnoge mahinacije i mehanizme za "utaju".
".. i moje knjigovodstvo ga knjiži...."
Tu je kvaka. Kako ga knjiži???
Ono što pouzdano znam je da "pravi račun" MORA da se uknjiži ispravno, a "obična uplata" preko PTT-a može da znači svašta...
PS. Ne znam kako stvari stoje, ali stvarno bih voleo da grešim i da nisam u pravu!
Ne zato što se neko bogati na naš račun, već zato što bi to značilo da naša država funkcioniše!
PPS. ... obzirom da nam je jedan od glavnih ljudi policije imao kriminalni dosije i ipak bio na "čelu" zakona, što pa da ne kradu ostali??? :(
> Kao pripremu za to, predlažem da
> svi dobro pogledate račun za
> struju... i probajte na bilo kom
> šalteru distribucije da platite
> SAMO rtv pretplatu... ;)
Zasto je bi moglo? Ne mogu da te nateraju da platis ceo racun, Mozes da platis i neki deo. Ne postoji nikakva obaveza da racun platis odjednom, mozes iz tri puta ako hoces.
Slobodno otidji u postu i plati racun tamo, samo uplati iznos za deo za struju, i videces da ce ti na sledecem racunu biti razduzen deo za struju ali ne i deo za TV, pa opet ist, plati samo deo za strujup a ce i sledeci mesec a bude razduzen deo sa struju a ne i za TV.
ED to radi vrlo jednostavnom metodom: uplatom pokrivaju prvo dug za struju a TV samo ako ostane - sve sdok placas samo iznos za struju, za TV pretplatu ti nece biti nista registrovano kao uplata.
> Ono što pouzdano znam je da
> "pravi račun" MORA da se uknjiži
> ispravno, a "obična uplata"
> preko PTT-a može da znači svašta...
Svak uplata preko racuna mora da udje u knjigovodstvo kao prihod. Nakon toga se proknjizava tako sto se povezuje sa dokumentom po kome je nastalo zaduzenje po kome je ta uplata izvrsena. Knjigovodja mora da to uradi, jer ako ne uradi, eto klempe od finansijske.
Jednotavno sve sto legne na racun, je samim tim uknjizeno i ne moze se sakriti. Samo gotovina se moze sakriti jer ona nigde ne postoji evidentirana.
Постави коментар